Två tv, en radiogrammofon

Uppvisning av den senaste samlarfynden.
torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 24 september 2017, 22:35

Det har tillkommit några saker under de senaste veckorna:

Tandberg CTV1-90 , det är en 22" -apparat med Tandbergs första färgchassi (rörbestyckat). Tror den kom i produktion 1972, vilket ju är ganska sent för en rörapparat med 90° avlänkning (de stora drakarna släppte ju första 90° generationen 1967/68, andra 90° ungefär 1970, och de första 110° 1971-72). Å andra sidan en ganska påkostad och väl fungerande sådan, Tandbergs konstruktörer hade säkert sneglat en hel del på både lyckade och mindre lyckade konstruktioner hos de europeiska konkurrenterna som låg 3-5 år före.
Precis som man kan vänta sig har den rör bara i avlänknings- och videoslutsteg, småsignalkretsarna är heltransistoriserade.
Det verkar som om någon har försökt felsöka eller reparera i tv:n innan den ställdes undan, extra linjeslutrör och boosterdiod låg lösa i lådan, och sockeln var lossad från bildröret.

Mitsubishi CT-202S , en av de första japanska färg-tv som såldes i Sverige. Den bör vara från ca 1973. Heltransistor, 20", 110° avlänkning, tunnhalsbildrör (RCA-licenstillverkning, samma grundkonstruktion som de europeiska A67-150X m fl). Udda detaljer är t ex att bildrörsglöden inte går att stänga av, den står ständigt på via en separat liten nättransformator ansluten före nätströmbrytaren, samt att apparaten, pga patent- och licensproblem, inte har någon riktig PAL-dekoder utan istället en krets som bara tar vara på färginformationen från varannan linje i bilden och avkodar den med en NTSC-dekoder. En fördröjningsledning, likadan som i "riktiga" PAL-dekodrar, används för att spara informationen en linjetid så man kan avkoda den igen för nästa linje.
Verkar vara orörd, så när som att antennuttaget någon gång har brutits sönder, reparerats och sedan brutits sönder igen. En benställning (svensk standardtyp från tidigt 70-tal, snarlik de som levererades med t ex Nordmende men anpassad för Mitsubishilådan) följde med också.

Och så var det en radiogrammofon. Luxor Condorita, som vanligt är stämpeln med typnummer urblekt och oläslig. Bör vara från omkring 1956. RT-växlare (noga räknat RTW7), FM-bandet går upp till 108 MHz. Mycket fin och väl bibehållen låda. Enligt tidigare ägare fungerar radiodelen men jag tror inte jag vågar provköra den innan allmänt kondensatorbyte.

Inga bilder idag, jag glömde kameran i stugan.

okhan
Inlägg: 78
Blev medlem: 16 juli 2016, 10:11
Ort: Malmö

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav okhan » 25 september 2017, 10:01

Minskas inte bildrörets livstid om glöden alltid står på? Verkar vara en märklig konstruktion. Är det kanske så att någon bytt position på brytaren vid reparation?

torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 25 september 2017, 18:14

De där tidiga tunnhalsbildrören höll dåligt om man inte förvärmde katoden innan tillslag av tv:n.
Mitsubishi är vad jag vet den enda tv-tillverkare som inte alls hade möjlighet att slå av glöden, men t ex Salora och en del Lumamodeller hade dubbla nätströmbrytare - en för standbyläge och en annan för att slå på tv:n helt och hållet.
Jag är inte säker, men det kan tänkas att åtminstone en del modeller sänkte glödspänningen till bildröret i standbyläge.

torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 2 oktober 2017, 18:25

Och här kommer några bilder.
Jag har försökt tolka det som står på Condoritans typskylt, troligen är det en fyrsiffrig beteckning, första siffran helt oläslig men resten skulle möjligen kunna vara 407.
Bilagor
Condorita2.JPG
Condorita2.JPG (209.18 KiB) Visad 653 gånger
Condorita1.JPG
Condorita1.JPG (170.87 KiB) Visad 653 gånger
Mitsubishi_CT-202S.JPG
Mitsubishi_CT-202S.JPG (169.04 KiB) Visad 653 gånger
Tandberg_CTV1_90.JPG
Tandberg_CTV1_90.JPG (195.04 KiB) Visad 653 gånger
Condorita3.JPG
Condorita3.JPG (207.92 KiB) Visad 653 gånger

lennon
Inlägg: 295
Blev medlem: 11 maj 2008, 09:05
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav lennon » 4 oktober 2017, 16:27

Condorita 3407W finns på rm.org

Lennart

torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 6 oktober 2017, 13:50

Jag sneglade på servicebladet för Condorita 3407W men såg att den på servicebladets bild har annan dekor på luckorna än mitt exemplar, så min första tanke var att det borde ha funnits någon fler Condoritamodell. Mina Luxorpärmar från den tiden är inte 100 % kompletta.
Men det kan ju tänkas att det var en förserieapparat som fotograferades för servicebladet och det kom till ändringar senare.
Bilagor
Condorita3407W_apparatblad.jpg
Condorita3407W_apparatblad.jpg (34.69 KiB) Visad 605 gånger

torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 7 oktober 2017, 21:25

Två ytterligare radiogrammofoner och en kortvågsmottagare har tillkommit.

En Conserton V7061 , stereoapparat från ca 1960 med chassi G3B. En udda detalj - får väl betraktas som tidigt stereoskryt - är att högtalarna är utfällbara. I övrigt kan man notera att den har push-pullslutsteg med utgångstransformator och 800 ohms högtalare. Som vanligt spröda plastrattar som är mer eller mindre trasiga, tryckknapparna är dock hela på detta exemplar. Ett ben på benställningen var lossbrutet, det är under hoplimning nu, och apparaten är full med sågspån, i övrigt verkar den vara i skapligt skick.

Och en Centrum 1957g-6 , den bör vara tillverkad omkring 1953-54, alltså en av de sista årsmodellerna utan FM. Radiochassiet har amerikanska miniatyrrör förutom blandarröret som är ett ECH81. En udda detalj är att trioddelen i indikatorröret (ett ålderdomligt 6U5 med stiftsockel) används som extra pickupförförstärkare i grammofonläge. Grammofonverket är ett Garrard RC.110 .

Kortvågsmottagaren är en Lafayette HE-30, japansktillverkad och egentligen en omskyltad Trio 9R-59. Är väl tänkt att vara i ungefär samma klass som den National NC-98 som jag har skrivit om i en tidigare tråd här, förmodligen tillverkad i mitten av 60-talet men med ca 10 år äldre teknik. Det här exemplaret är ganska rostigt och fuktskadat, och verkar ha varit utsatt för en hel del ombyggnader. Har inte kunnat bedöma än exakt vad som är gjort, inte heller om modifieringarna är så lyckade att de bör få stanna kvar. Preliminärt har jag noterat följande:
-Likriktarröret 5Y3GT är ersatt med en selenlikriktare, och en glimstabilisator sitter i den rörhållare som har blivit ledig.
-Minst två rör med tillhörande kringkomponenter har tillkommit, man har tagit upp ett extra hål i chassiet nära blandarröret och monterat ett av dem, det andra sitter på en hemgjord monteringsplåt under chassiet.
-Två halvledardioder har tillkommit i närheten av detektorn.
-Bananhylsan för antennuttag är ersatt med en PL-kontakt, och möjligheten att ansluta dipolantenn symmetriskt är borttagen.
Ombyggnaderna ser välgjorda ut ur mekanisk synpunkt, men löd- och montagearbete är av varierande kvalitet. Kanske saker har modifierats av olika ägare till radion under årens lopp. Tillkommande komponenter verkar vara delvis "moderna" 60-talskomponenter och delvis sådant som kommer från skrotade 30-40-talsapparater. Alla rör är bytta mot europeiska märken, det är väl någon som har gått på myten om att amerikanska och japanska rör skulle vara "sämre" än Philips och Telefunken.

Gustav
Inlägg: 1114
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav Gustav » 9 oktober 2017, 18:58


torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 25 oktober 2017, 21:20

Jag har tittat lite närmare på Lafayette HE-30, framför allt då på ombyggnaderna.

Det ena eftermonterade röret, 6BE6, är helt klart en SSB-detektor med egen BFO. Det andra, 6BA6, har jag ännu inte rett ut vad det ska vara bra för.
Glimstabilisatorn är en 0C3, som ska reglera spänningen till ca 105 V. Troligen används den för att stabilisera matningen till SSB-detektorn, den verkar inte ha något med matningen till resten av radion att göra.
Intill spolsystemet sitter ett litet, uppenbarligen hemgjort kretskort med en germaniumdiod 1N34 och två transistorer, en i TO-92-kapsel som jag inte har lyckats läsa beteckningen på och en 2N2997 (amerikansk motsvarighet till AF139, alltså germaniumtransistor egentligen tänkt för UHF-kanalväljare i tv). Har inte kommit fram till dess syfte, men det verkar som om det matas med ca 24 V via en spänningsdelare från "rå" anodspänning.

Man kan notera att i SSB-detektorn är alla småkondensatorer upp till enstaka nF dyra glimmerkondensatorer, större kondensatorer är riktigt undermåliga Hunts papperskondensatorer. Motstånden är till största delen Vitrohm kolmassamotstånd men det finns också några återanvända äldre motstånd. Oscillatorspolen i skärmburk skulle jag tro är av märke Prahn eller liknande, kan mycket väl vara köpt från Elfa en gång i tiden.
På det lilla kretskortet är det enbart kolmassamotstånd, dels Vitrohm och dels bakelitingjutna (tyska?) sådana. Kondensatorerna är keramiska Erie skivkondensatorer.
Inkopplingen av det andra extraröret samt glimstabilisatorn verkar vara gjord med enbart gamla återanvända komponenter.

Om man ska försöka datera ombyggnaderna så gissar jag att SSB-detektorn, det andra extraröret och nätdelsändringarna gjordes redan på 60-talet då radion var relativt ny, medan kretskortet har kommit till senare, kanske i mitten-slutet av 70-talet.

torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 29 oktober 2017, 08:50

Mer HE-30-utredningar.
Den andra eftermonterade rörhållaren visade sig faktiskt vara original-HF-steget. Av någon anledning har man bytt rörhållaren till en med annan hålbild och fått borra nya hål för fästskruvarna.
Det lilla kretskortet verkar vara någon slags mindre lyckat extra HF-steg med en FET MPF102 och en germaniumtransistor 2N2997, som är inkopplat mellan antennkretsen och HF-röret 6BA6. Det känns som om den där anordningen mycket lätt skulle kunna bli överstyrd och ställa till med korsmodulation och andra problem, den går varken att reglera ner med AGC eller den manuella IF Gain-poten. Om förhoppningen var att förbättra mottagarens brusfaktor, så torde den ha grusats av de brusiga kolmassamotstånden i kretsen.

SSB-detektorn har förmodligen förutsättningar att fungera, men den är konstruerad av någon som inte hade en aning om hur blandarröret 6BE6 är tänkt att arbeta. Istället för göra en s k elektronkopplad oscillator med svängningskretsen mellan G1 och jord, katoden ansluten till ett uttag på oscillatorspole och G2-G4 väl avkopplade till jord, så är katoden direkt jordad och oscillatorkretsen ansluten mellan G1 och G2-G4. Oscillatorkopplingen påminner mer om den som används vid en del batterirör, t ex 1R5 / DK91.
Signal från sista MF-transformatorn skickas in på G3 via en liten kondensator, och dess gallerläcka är mycket lågohmig (10 kohm, vilket nog behövs för att oscillatorsignal inte ska läcka ut bakvägen, likriktas i AM-detektorn och få AGC att dra ner förstärkningen i tidigare steg). LF-signalen tas ut från anoden efter litegrann lågpassfiltrering.

Edit: rättat ett språkfel.

torbjorn
Inlägg: 2426
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Två tv, en radiogrammofon

Inläggav torbjorn » 30 oktober 2017, 21:43

Snart måste jag renrita ett schema för att kunna beskriva ombyggnaderna på ett begripligt sätt.
Nåväl, några fler saker är konstaterade:

Volymkontrollen är flyttad, ursprungligen var den på vanligt sätt inkopplad mellan detektorn och första LF-steget, nu ligger den istället mellan detta och slutrörets styrgaller.

De två extra dioderna nära detektorn, tidiga kiseldioder av typ BA100, är AGC-likriktare för SSB. De tar ut signal från första LF-stegets anod via en kopplingskondensator, likriktar den och tillför till ordinarie AGC-ledningen. Motståndet för att ge AGC-spänning från AM-detektorn är bortplockat. Ett shuntmotstånd mellan AGC och jord kan kopplas om med SSB/AM-omkopplaren - 2,0 Mohm för AM , 3,3 Mohm för SSB. Misstänker att något har blivit felkopplat här - att 2,0 Mohm-motståndet egentligen skulle ha matat AGC-ledningen från AM-detektorn i AM-läge. Man har i alla fall inte ändrat på valet av reglerade rör- precis som från fabrik är det HF och första MF som AGC-regleras.

IF GAIN -poten är bytt från 10 kohm till 8,2 kohm (vad nu det ska spela för roll). Ursprungligen var den kopplad så den reglerade förstärkning i båda MF-stegen, nu påverkar den även HF-steget.

Den lilla vridkondensator som ursprungligen har använts för att ställa in frekvensen hos den enligt uppgit högst tvivelaktiga "Q Multiplier" / BFO som radion är försedd med från fabrik, är istället inkopplad till SSB-detektorns BFO. En philipstrimmer under chassiet, intill IF GAIN-poten, verkar vara ansluten till Q Multipliern istället.


Återgå till "Senaste fynden"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster

cron