Grundig 4004 GW

Uppvisning av den senaste samlarfynden.
Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 21 april 2015, 11:50

Fick tag i en Grundig 4004GW från säsongen -51/-52. Radion var i hyfsat skick, men lacken sliten. Med lite MP-52 ser en dock rätt bra ut.

Detta är allströmsversionen av 4004, som precis som den vanliga, har stålrör. Denna har dock UL41 istället för EL12. Dessutom saknar den elektrostatdiskant. Ingetdera är väl bra för ljudet.

Apparaten hade ny stickpropp och en kopplingskondensator som hade sett sina bästa dagar, tjära rann ur den. Efter att ha bytt den fungerade dock radion. Ljudet är väl sådär; skillnaden mellan apparater från dessa år och rån säsongen -54/-55 är nog rätt stor. Troligtvis kan jag dock räkna med bättre ljud om jag byter papperskondensatorerna. Övriga kondensatorer är styroflex och keramiska.

Intressant dock att äga en så gammal FM-mottagare. Tyvärr går den bara upp till 100 MHz. Jag har inte kollat närmare, men det verkar som om samma avstämning används för samtliga våglängdsband, även UKW.

Skallamporna är av någon knepig 12-voltstyp.

Användarvisningsbild
JanneHagnell
Inlägg: 224
Blev medlem: 19 oktober 2014, 19:37
Ort: Alingsås

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav JanneHagnell » 21 april 2015, 12:30

Med tanke på vilja kanaler som ligger >100 på FM-bandet så känns det väl ändå som att spela dem i denna radio vore, tja... hädiskt.
Besatt av Blaupunkt bilradio från 70- och 80-talen!

torbjorn
Inlägg: 2514
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav torbjorn » 21 april 2015, 12:48

Enligt rm.org ska skallamporna vara 18 V 0,1 A. Dvs en ganska vanlig typ i allströmsapparater från 50-talet, även Philips använde sådana skallampor.

När det gäller den dåliga ljudkvaliteten, är det mest distorsion eller knepig frekvensgång som är störande?

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 21 april 2015, 13:18

Inget sådant, lite burkigt ljud bara och inte samma diskant pga ingen diskanthögtalare. Låter bra i övrigt. Det magiska ögat har rätt bra färg. Lamporna lyser såg jag, men det syns knappt på skalan

torbjorn
Inlägg: 2514
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav torbjorn » 21 april 2015, 14:45

Allmänt kondensatorbyte kan nog ändå vara en god idé.
Beträffande skallamporna, mät om det är full spänning över dem. Det sitter ju PTC-motstånd parallellt med dem som ska skydda dem mot strömstötar, om de har åldrats på något sätt kan det ju tänkas att en del av glödkedjans ström går genom dem istället för genom lamporna även under normal drift.

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 21 april 2015, 14:49

Ja, det är det nog. Skall ta några bilder och lägga upp också. Kondensatorerna är är av lite äldre typ jämfört med de som var vanliga lite längre fram.

torbjorn
Inlägg: 2514
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav torbjorn » 23 april 2015, 22:31

Det slog mig en sak beträffande det "burkiga" ljudet och avsaknad av den högsta diskanten: Kan det vara så att den där radion är tillverkad innan man slutgiltigt hade bestämt sig för 50 us de-emphasis i FM-mottagare? Diskantsänkningsfiltret efter kvotdetektorn ser lite märkligt ut i schemat, men det är svårt att göra en simulering eller beräkning av det utan att veta vad detektorn verkligen har för inre motstånd, och det kan man knappast ta reda på annat än genom att mäta.

Andra saker (alltså förutom tvivelaktiga papperskondensatorer) man skulle kunna misstänka för att orsaka konstigheter i ljudet är t ex avkopplingen för slutrörets katodmotstånd, och om det är fullt med damm mellan högtalarkonen och tyget.

Eftersom radion har selenlikriktare för anodspänningen kan det vara idé att kolla att den är frisk - inte visar tecken till att bli otrevligt varm, anodspänningen har rätt värde osv.

Är radion svensksåld från början och därmed S-märkt, eller verkar den härstamma någon annanstans ifrån?

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 24 april 2015, 10:29

Ja, det finns en hel del att misstänka. Tycker att det låter sämre än min Luxor Empire, men är inte säker. Skall börja med att byta kondensatorer, även elektrolyer. Brummar en hel del, och även ersätta likriktaren med dioder och motstånd. Sedan får vi se hur den låter. 5005 är en nästan identisk radio tror jag, men med dubbla slutrör. Min radio har ju tyvärr UL41 istället för EL12 som jag tror är lite kraftfullare.

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 24 april 2015, 11:27

En grej till. Det magiska ögat lyser riktigt starkt. Apparaten kan inte ha gått så många timmar.

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 27 maj 2015, 18:59

Jag tog och gjorde ett partiellt kondensatorbyte. Några återstår, bland anat de vid grammofoningången och någon i själva radiodelen. Dessvärre fanns det två vid volympoten som satt eländigt illa till. hade fått löda loss hela kontrollen samt lite till för att komma åt, så jag struntade i dem.

Ljudet blev bättre. Apparaten låter rätt OK nu, diskanten förbättrades men basen är inte så djup som jag skulle önska, dock inte kass. När man vrider på den brummar den till men sedan blir brummet lägre. Inte lika lågt som på en växelsträmmare, kanske lite för högt, men inte direkt störande.

Vid skallamporna sitter två PTC-motstånd, ett vid varje lampa. De är märkta 100 ohm men mäter 25 ohm. Kanske detta som gör ljuset svagt?

I övrigt är apparaten rätt fin. har ställt upp den i kyrkstugan så att den kommer till lite användning.

torbjorn
Inlägg: 2514
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav torbjorn » 27 maj 2015, 20:29

Vad blir det för spänning över skallamporna under drift? Man vet ju inte vid vilken ström (och/eller temperatur) de 100 ohmen i PTC-motstånden gäller.

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 28 maj 2015, 09:30

Jag gjorde faktiskt inte det, får kolla på det någon annan gång, det vore intressant veta. Rätt nöjd att apparaten ändå fungerar så pass bra.

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 16 juni 2016, 11:22

Plockade hem den här gamla radion från kyrkstugan och tänkte ansluta en skivbytare. Ser att det bara finns en kondenator mellan uttagets jord och apparatjorden. Den andra ledare går direkt till jord och det känns inte säkert! Jordkondensatorn är på 5nF. Borde man inte kunna koppla både jorden och "nollan" via den kondensatorn alternativt ha två? Känns väldigt osäkert annars. Är 5nF ett lämpligt värde på båda isåfall?

torbjorn
Inlägg: 2514
Blev medlem: 12 mars 2009, 20:35
Ort: Sundsvall

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav torbjorn » 16 juni 2016, 21:44

Så ser det ofta ut på tyska allströmsapparater från 40- och 50-talet. Grammofonuttagets ledare för signal och signaljord har inga skyddskondensatorer, istället tänkte man sig att isolationen i kabel, tonarm och pickup skulle tåla nätspänning. Däremot brukar det sitta en 5 nF-kondensator i serie med den tredje ledaren, som går till kabelskärm och chassijordning av grammofonverket.

Vid anpassning av sådana apparater till svenska elsäkerhetskrav var den vanliga lösningen att sätta 5 eller 10 nF kondensatorer i serie med signal och signaljord i grammofonuttaget. Idag bör man såklart använda Y2-godkända typer där. En ännu bättre lösning, i synnerhet om man har en lågohmig signalkälla (t ex magnetisk pickup) är såklart en isolationstransformator.

Gustav
Inlägg: 1141
Blev medlem: 2 januari 2007, 20:44
Kontakt:

Re: Grundig 4004 GW

Inläggav Gustav » 17 juni 2016, 14:51

Tycker det verkar farligt! Tänk om man kopplat fel och anslutit jord och signaljord till ena uttaget och signalen t andra (och struntat i jorduttaget med plattstift). Då hade man kunnat få en rejäl stöt!

Kopplade in kondensatorer och det blev bra. Upptäckte att radion brummar en del, beroende på hur stickproppen kopplas in


Återgå till "Senaste fynden"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster